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1 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:03:58.940 ID:Ctppmmr+0.net

中山美穂の件で気づいてしまった模様…

https://x.com/tahito/status/1865003104997118089

8 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:06:28.526 ID:pWpFQL940.net

サウナで慣れておけば安全なのでは?
老人が転んで骨折とか下半身不随とかよくあるが、普段から運動や筋トレで訓練しておけばリスクは下がる訳で

9 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:06:56.137 ID:uvOS1l1U0.net

>>8
血管に筋肉は無いぞ

16 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:09:15.503 ID:pWpFQL940.net

>>9
血管がどうした?

21 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:11:24.501 ID:uvOS1l1U0.net

>>16
>ヒートショックとは
気温の変化によって血圧が上下し、心臓や血管の疾患が起こることをヒートショックといいます。

筋肉の話じゃないぞ

23 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:12:01.822 ID:pWpFQL940.net

>>21
心臓って筋肉の塊なんですが…

24 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:12:23.105 ID:uvOS1l1U0.net

>>23
血管は筋肉じゃないぞ

25 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:12:51.038 ID:pWpFQL940.net

>>24
血管がどうした?

26 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:13:44.959 ID:uvOS1l1U0.net

>>25
>心臓や血管の疾患が起こることをヒートショックといいます
>血管の疾患が起こることを
>血管

29 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:14:44.145 ID:pWpFQL940.net

>>26
だからそれがどうしたと聞いてる

14 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:08:21.171 ID:neEwMX2L0.net

>>8
心血管にダメージが蓄積するだけだからリスクは上がり続けている

17 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:09:36.298 ID:pWpFQL940.net

>>14
ダメージが蓄積するという根拠は?
データはある?

39 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:18:49.913 ID:zpwcidGe0.net

>>8
サウナで鍛えられるわけねーだろ
気持ち鍛えたいなら運動しとけ

42 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:21:27.400 ID:pWpFQL940.net

>>39
暑熱順化や寒冷順化の考え方がある通り
ヒートショックもある程度訓練によって順応できる生理現象だと思ってるよ

45 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:24:23.468 ID:zpwcidGe0.net

>>42
だからそれらも運動によって結果温度への慣れを作るんやろ
寒いとこから暑いとこへ急激に行かせるのを繰り返すのは訓練でもなんでもないただの拷問や
さっきからお前アホすぎるやろ

56 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:29:29.189 ID:pWpFQL940.net

>>45
エラーで書き込めないので画像ですまんな

(出典 i.imgur.com)

58 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:31:25.361 ID:zpwcidGe0.net

>>56
体温を上げるために運動すると思ってんならアスペだろ

60 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:34:48.585 ID:pWpFQL940.net

>>58
温度への慣れという話から、体温を上げるための運動なのかと思ったが
違うのか?

68 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:41:08.948 ID:zpwcidGe0.net

>>60
ヒートショックは高血圧、糖尿病、飲酒で起こりやすいんだろ?
つまり血管や心臓が弱い人間はそういう類の人
んで当然逆に言えば、ヒートショックを起こしにくい体を作る=運動し、健康的な食生活をすること

これはお前のあげた寒冷順化の対策にもつながる

ただ寒い暑いを繰り返すだけの行動は脳は慣れても体はロシアンルーレット繰り返してるだけの状態

74 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:46:16.386 ID:pWpFQL940.net

>>68
それ言い出すと前提が崩れだすな
そりゃあ生活習慣病は無いに越したことは無いし、今まで俺が言ってきたことは生活習慣病が無い、あくまで最低限の健康が担保されている状態での話
疾患を持っている状態でサウナ入るのが良く無いのは当たり前、そもそも温泉や銭湯自体良く無い
脱衣所の注意書きに入るの控えろって書いてある
もちろん軽い症状であれば良い影響あるだろうが…

76 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:48:51.784 ID:zpwcidGe0.net

>>74
何が前提が崩れるんだ?寝言は寝て言えよ?

お前>>8で
>サウナで慣れておけば安全なのでは?
と書いたことに対して突っ込んでるだよ
俺の書いてる内容は完全にズレがなくお前に反論できている

ゴールポスト勝手にずらすなよアホ

78 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:50:15.794 ID:pWpFQL940.net

>>76
サウナが危ないかどうかの議論で
入ろうとしてる人物が持病持ってるかどうかで危険性が変わるのは自明では?

81 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:55:26.880 ID:zpwcidGe0.net

>>78
だからお前が会話をずらすなよアスペ
反論がズレてんぞ?

お前はサウナで鍛えられる、と書いたんだろ?

ヒートショックになりやすい人がそれなら、鍛えるためには「サウナにはいること」ではない。運動をして心筋や血管、血液を正常にすること。
何回言わす?リアルな会話だと切り捨てられて終わってんよお前。で一方、ネットの俺は優しいもんだよなお前に構ってあげれてよw

13 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:08:05.879 ID:lqPJc0lx0.net

親父もサウナ⇔水風呂繰り返してんだけど、不安だわ
どうにかしてやめさせたいんだけど

52 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:25:44.849 ID:k9yoG+c10.net

>>13
あれは正気じゃないレベルで危険だぞ

53 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:26:36.821 ID:zpwcidGe0.net

>>52
ほんそれ
でもこれが鍛えられると連呼するアホが1名いてるんよここに

59 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:34:10.530 ID:pWpFQL940.net

>>53
鍛えられてる(順応してる)かどうかは俺の持論でしか無いが
事実として心筋梗塞のリスクは減少するのだから、訓練としての効果はあるのでは?
ヒートショックが減少したというデータでは無いので参考程度に

(出典 i.imgur.com)


(出典 i.imgur.com)

>フィンランドの医学論文ではサウナ入浴の頻度が増えることで心血管事故(脳卒中や心筋梗塞など)やお亡くなりになるリスクを減らすことが言われています。

(Laukkanen, T., Khan, H., Zaccardi, F., & Laukkanen, J. A. (2018). Association Between Sauna Bathing and Fatal Cardiovascular and All-Cause Mortality Events. JAMA Internal Medicine, 178(6), 1–8.)

62 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:36:26.100 ID:zpwcidGe0.net

>>59
サウナ利権擁護の観点からの論文乙としか
詐欺に騙されんなよ
しかしなんでそんなに必*んだ?

66 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:38:44.776 ID:pWpFQL940.net

>>62
根拠無く否定するのは老害のそれ

70 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:42:29.095 ID:zpwcidGe0.net

>>66
ブーメラン杉で草
まず根拠ないオカルトに対して疑えよお前は

77 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:49:02.562 ID:pWpFQL940.net

>>70
俺の根拠は東フィンランド大学が行った20年に渡る大規模な疫学調査を元にした論文だけど
君の主張の根拠はどこから?

80 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:52:24.796 ID:zpwcidGe0.net

>>77
サウナ文化のフィンランドの人が出した論文に対して
飲み食い上等ビール腹の人間が安心してるんじゃねーぞと
理解できる?

84 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/08(日) 00:11:31.783 ID:/bgfqRrG0.net

>>62
流石にただ難癖でワロタ

30 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:15:20.504 ID:PqhZVYI90.net

サウナって*だ人いるの?

31 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:16:31.856 ID:OoesldX40.net

>>30
サウナっていうか大浴場ってたまに死人出てる
温泉地なんか年に数人は運ばれてるし

35 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:17:48.712 ID:pWpFQL940.net

>>31
旅館だと酒飲んで倒れて搬送って奴が多いな

40 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:19:00.841 ID:OoesldX40.net

>>35
ベロベロに酔ったまま風呂に行ってそのままとか
あとすっ転んで岩に頭ぶったとかな
俺がバイトしてた時もいたわ

44 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:22:30.283 ID:pWpFQL940.net

>>40
俺も旅館でバイトしてた時に救急車騒ぎは何度かあった
風呂入りたいのは分かるがアルコール抜けてからにしろよって思ってた

47 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:24:58.757 ID:OoesldX40.net

>>44
オッサンはだいたいアルコール絡みな
ただ酒飲んでない婆さんも運ばれたりしたから、あれはヒートショックだったんだろうなって思う

57 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:29:59.025 ID:pWpFQL940.net

>>47
婆さんが運ばれるのは見たこと無かったな

63 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:37:28.690 ID:VXdjWroW0.net

普段からサウナ水風呂やってると耐性ができる説を推す
血管の収縮拡張って自律神経でやっているだろ
普段から血管収縮拡張してない奴がいきなり上下運動すりゃ血管自体びっくりするし汚れがこびりついていたものが剥がれて血栓になるのかもしれん
普段から入ってると大丈夫なんじゃないかな知らんし憶測だけど

67 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:40:57.932 ID:pWpFQL940.net

>>63
俺もこれはあるんじゃないかと思ってる
基本的に人間って負荷に対して適応する能力を持っているので
筋肉における筋肥大や、骨におけるウォルフの法則など…

65 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:38:24.651 ID:AaASkm990.net

そりゃそうだろ
サウナで整うとか酒が健康に良いとかいうのと同レベルの似非科学

69 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2024/12/07(土) 23:41:51.354 ID:pWpFQL940.net

>>65
酒については厚生労働省がガイドラインを出して健康に良くないことを証明していたが
サウナについてのデータは無いな

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