1 ぐれ ★ ：2025/03/23(日) 21:56:40.44 ID:T17kBTA99
※フジテレビ
2025年3月23日 日曜 午後0:05
2025年3月23日 日曜 午後0:05
アメリカ政府高官が、ロシアの侵攻を受けるウクライナがNATO（北大西洋条約機構）への加盟を事実上断念したとの見方を示しました。
アメリカ・ウィトコフ特使：
最終的な目標は30日間の停戦で、その間に恒久的停戦について話し合う。
ウィトコフ中東担当特使は、21日に公開されたインタビューで、アメリカが提案するウクライナとロシアの30日間の停戦は「それほど遠い目標ではない」と強調し、実現に意欲を示しました。
その上で、ウクライナのNATO加盟については「ゼレンスキー大統領は加盟できないことをほぼ認めている」と述べ、事実上断念したとの見方を示しました。
また、ロシアが一方的に併合したウクライナの領土については、「圧倒的多数がロシアの統治下に入ることを望んでいる」と主張し、この地域の扱いが交渉の「重要な核心だ」と指摘しました。
2 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 21:57:57.67 ID:8qZ+tCDj0
>>1
なんで加入できないのん？
なんで加入できないのん？
11 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:02:54.33 ID:Z4zps2O40
>>2
ロシアが怒って停戦に応じないからやろ
ロシアが怒って停戦に応じないからやろ
33 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:12:31.88 ID:T/BOGWqT0
>>11
ウクライナはロシアと停戦交渉をすることを違法化にしてあるよ
ウクライナはロシアと停戦交渉をすることを違法化にしてあるよ
12 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:02:58.19 ID:b1g3aPSZ0
>>2
NATO規定
NATO規定
18 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:05:50.48 ID:Ao/gFfSH0
>>2
紛争のある国は入れません。
他の加盟国が紛争に巻き込まれてしまうから。
紛争のある国は入れません。
他の加盟国が紛争に巻き込まれてしまうから。
あと加盟国の１国でも反対があるとダメです
NATOに加盟しながらロシアよりの立場をとるハンガリーなどが反対する
可能性があります。
59 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:24:52.11 ID:qdNfofDf0
>>1
アメリカもロシア寄りの＊が支配する国家に成り下がったね
アメリカもロシア寄りの＊が支配する国家に成り下がったね
60 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:24:53.08 ID:656SgCvk0
>>1
なんだ、ロシアの特使か。
なんだ、ロシアの特使か。
90 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:43:58.71 ID:IToqpAyM0
>>1
つかさ、ハンガリーだよ？
つかさ、ハンガリーだよ？
97 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:45:48.43 ID:IToqpAyM0
>>1
じゃあさ？聞くけど
womenの語源ってなに？
じゃあさ？聞くけど
womenの語源ってなに？
7 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:01:17.93 ID:nJcCXYB40
ウィトコフはロシアの飼い犬
16 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:05:32.13 ID:UqCT6E4I0
>>7
ウィトコフはユダヤ系とだけ紹介されることが多いがロシア・ベラルーシ系ユダヤ人の家系
ウィトコフはユダヤ系とだけ紹介されることが多いがロシア・ベラルーシ系ユダヤ人の家系
13 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:03:14.09 ID:HYDk2/8z0
支援打ち切ると脅されたらもう白旗上げるしかないんだな
アメリカが中国以上に強硬なら民主主義国家とは言えないような途上国の中では中国側に付いた方がマシってならないんかな
アメリカが中国以上に強硬なら民主主義国家とは言えないような途上国の中では中国側に付いた方がマシってならないんかな
15 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:04:41.68 ID:wayUi2Gd0
>>13
香港やウイグルへの仕打ち見たら付き合い方考えるだろ誰でも
金や兵器が欲しいにしても
香港やウイグルへの仕打ち見たら付き合い方考えるだろ誰でも
金や兵器が欲しいにしても
17 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:05:35.14 ID:JEAetrT70
ウクライナのNATO加入がなんでそんなに気に入らないのか未だに良くわからない
戦争仕掛けるほどなん？
戦争仕掛けるほどなん？
21 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:07:05.40 ID:wayUi2Gd0
>>17
そりゃあ占領して奴隷にできなくなるだろ
何よりも先に領土的な侵略があって、他の事は後付けだぞ
そりゃあ占領して奴隷にできなくなるだろ
何よりも先に領土的な侵略があって、他の事は後付けだぞ
23 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:07:30.06 ID:UqCT6E4I0
>>17
侵略できなくなるから気に食わない
あたりまえの話だw
侵略できなくなるから気に食わない
あたりまえの話だw
88 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:43:38.66 ID:AEfZLumK0
>>17
NATOは元々ソ連を攻撃するために作られた組織でソ連が崩壊したらターゲットをロシアに切り替えて拡大を始めた
そんなのが首都と目と鼻の先まで来るわけだからな
NATOは元々ソ連を攻撃するために作られた組織でソ連が崩壊したらターゲットをロシアに切り替えて拡大を始めた
そんなのが首都と目と鼻の先まで来るわけだからな
93 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:45:05.04 ID:97c2OzyL0
>>88
ただしロシアはバルト三国のNATO加盟は認めてる
ウクライナ国境からよりラトヴィア国境からのほうがモスクワに「目と鼻の先」なのに
ただしロシアはバルト三国のNATO加盟は認めてる
ウクライナ国境からよりラトヴィア国境からのほうがモスクワに「目と鼻の先」なのに
19 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:05:56.68 ID:XGH5wfl80
主権国家なのにロシアが加盟するなって言う権利はない
主権の侵害これに尽きる
主権の侵害これに尽きる
95 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:45:19.99 ID:ZMGLL7cX0
>>19
敗戦国に主権はないぞ
敗戦国に主権はないぞ
22 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:07:08.97 ID:1fgGILCK0
もともと今すぐは無理だろ
戦争中だし
何時の話をしてんだよ
戦争中だし
何時の話をしてんだよ
その辺のところが曖昧なんだよな、トランプは
というか良くわかっていない
25 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:08:41.63 ID:UqCT6E4I0
>>22
自分がウクライナ全土をロシアに差し出してウクライナという国は消滅するからトランプがいなくなっても「永遠に」加入できない
自分がウクライナ全土をロシアに差し出してウクライナという国は消滅するからトランプがいなくなっても「永遠に」加入できない
27 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:10:34.95 ID:ozOK0C620
せっかくの交渉のカードを自ら手放すのか
本当にウクライナに興味ねーんだな
もしくは交渉がド下手か
本当にウクライナに興味ねーんだな
もしくは交渉がド下手か
32 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:11:59.64 ID:1fgGILCK0
>>27
交渉が上手ければ、何回も倒産しない
交渉が上手ければ、何回も倒産しない
40 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:14:49.99 ID:UqCT6E4I0
>>27
今の戦況ではそこまで譲歩する必要ないのをロシアのために無理やりウクライナ全土併合できるように動いてるんだならクラスノフ有能
今の戦況ではそこまで譲歩する必要ないのをロシアのために無理やりウクライナ全土併合できるように動いてるんだならクラスノフ有能
28 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:10:37.80 ID:O6o/ciS80
現代でも軍事的な敗北は重い
アルメニアも敗北して占領地を失った後は誰もフォローしてないし
アルメニアも敗北して占領地を失った後は誰もフォローしてないし
軍事力が全てとは言わないが非常に重要なのは否定できない
42 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:16:18.08 ID:UqCT6E4I0
>>28
ウクライナは劣勢なだけで別にロシアに併合されるほどは負けてはいない
それをなんとか無条件降伏→全土ロシアに併合に持っていこうとクラスノフは頑張っている
ウクライナは劣勢なだけで別にロシアに併合されるほどは負けてはいない
それをなんとか無条件降伏→全土ロシアに併合に持っていこうとクラスノフは頑張っている
31 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:11:51.87 ID:SrOYWukv0
これアメリカが勝手に言って既成事実作ろうとしてんじゃないの？
36 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:14:10.13 ID:MDDPJaio0
>>31
せやで
せやで
34 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:12:50.60 ID:uEjyvLeH0
> ウクライナの領土については、「圧倒的多数がロシアの統治下に入ることを望んでいる」と主張
こっちの方がヤバい
37 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:14:15.60 ID:97c2OzyL0
>>34
もともと東部は親露派だらけだから間違ってはないけど、言っちゃうかー
もともと東部は親露派だらけだから間違ってはないけど、言っちゃうかー
50 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:19:00.50 ID:ozOK0C620
>>37
親ロ派だらけならオブザーバー入れた上で公正な住民投票すりゃ良かったのにな
オブザーバー入れずに軍が展開した状態で住民投票なんてやったら信頼ゼロっすわ
親ロ派だらけならオブザーバー入れた上で公正な住民投票すりゃ良かったのにな
オブザーバー入れずに軍が展開した状態で住民投票なんてやったら信頼ゼロっすわ
57 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:21:39.58 ID:97c2OzyL0
>>50
いったん軍事侵攻してロシアが嫌いなウクライナ人が脱出した時点で、オブザーバー入れて投票しても結果は大差なかったろう（今の北方領土で投票するのと本質的に変わらん）
オブザーバー入れるのを嫌ったのは、ロシア人の卑屈な精神性によるものだ
いったん軍事侵攻してロシアが嫌いなウクライナ人が脱出した時点で、オブザーバー入れて投票しても結果は大差なかったろう（今の北方領土で投票するのと本質的に変わらん）
オブザーバー入れるのを嫌ったのは、ロシア人の卑屈な精神性によるものだ
38 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:14:17.39 ID:Oui/OKe90
>>34
元々東部はロシア寄りだからね
ロシア語話者の弾圧を始めたあたりでより軋轢が激しくなった
元々東部はロシア寄りだからね
ロシア語話者の弾圧を始めたあたりでより軋轢が激しくなった
41 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:15:16.71 ID:97c2OzyL0
>>38
加えて、戦争になった時点で親露派以外はまずもって逃げてるだろうからな
日本人が満州から必死こいて逃げたのと本質的には一緒
加えて、戦争になった時点で親露派以外はまずもって逃げてるだろうからな
日本人が満州から必死こいて逃げたのと本質的には一緒
52 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:19:40.65 ID:8jfB9+1A0
>>34
2014～2015年に起きた事実を確認しておけ
2014～2015年に起きた事実を確認しておけ
96 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:45:43.39 ID:tzeG+llO0
>>34
これにレスしてる連中はこういう言説がロシアのプロパガンダだという事も理解してないからな
これにレスしてる連中はこういう言説がロシアのプロパガンダだという事も理解してないからな
35 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:13:08.62 ID:Oui/OKe90
お前らってオールドメディアを全力批判するのに
ソースはいつも他ならぬオールドメディアだよな
ま、そのオールドメディアはウクライナ全力応援していたわけだが😏
ソースはいつも他ならぬオールドメディアだよな
ま、そのオールドメディアはウクライナ全力応援していたわけだが😏
39 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:14:29.55 ID:wYp1SWao0
>>35
お前もこの話オールドメディア発で知った
お前もこの話オールドメディア発で知った
47 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:18:29.98 ID:Oui/OKe90
>>39
俺はオールドメディア全力批判してないんだよね
「オールドメディアは嘘ばかり」とか言ってる陰謀アホと一緒にしないでくれよ
俺はオールドメディア全力批判してないんだよね
「オールドメディアは嘘ばかり」とか言ってる陰謀アホと一緒にしないでくれよ
君の書き込みは「だから何？」だなw
58 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:22:35.95 ID:/XTYDmYs0
ＮＡＴＯ加盟させないなら
国境線元に戻せよ
国境線元に戻せよ
64 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:28:53.00 ID:DxgTqgTM0
>>58
アメリカの金融資本の悪事に加担している利害関係者に唆されてクーデターを仕掛けてしまった愚かな国。
これはウクライナ国民も皆知っていることだからな。戒厳令延長できなくなったときは、二度と表に出てこれなくなるのは容易に想像がつく。十中八九、英仏イスラエルのどこかに亡命することになる。
アメリカの金融資本の悪事に加担している利害関係者に唆されてクーデターを仕掛けてしまった愚かな国。
これはウクライナ国民も皆知っていることだからな。戒厳令延長できなくなったときは、二度と表に出てこれなくなるのは容易に想像がつく。十中八九、英仏イスラエルのどこかに亡命することになる。
61 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:27:21.32 ID:S43urLW90
どうせこうなる
立地として緩衝地帯としてやっていくしかないんだから
ゼレンスキーが協定破りしなきゃ戦争にならなかったのに
無駄な年月とカネと人命を浪費したねどっちも
立地として緩衝地帯としてやっていくしかないんだから
ゼレンスキーが協定破りしなきゃ戦争にならなかったのに
無駄な年月とカネと人命を浪費したねどっちも
67 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:30:34.23 ID:ozOK0C620
>>61
プーチンはどう考えても大局的な観点から動いているので、ウクライナにはロシアに支配されるか戦うかの選択肢しかないな
弱小国は大国に翻弄されるしかねーのよ
プーチンはどう考えても大局的な観点から動いているので、ウクライナにはロシアに支配されるか戦うかの選択肢しかないな
弱小国は大国に翻弄されるしかねーのよ
65 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:29:58.48 ID:cgffYNFT0
イギリスにそそのかされて戦争になって国がめちゃくちゃになってこの結果 なんか教訓のためにことわざにでもなったほうがいいかもな
70 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:35:37.47 ID:24fCF8nS0
>>65
ロシアのバイトに気を付けろ という教訓か？
ロシアのバイトに気を付けろ という教訓か？
66 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:30:10.70 ID:4voYRuyv0
ほんとひでえ
これでも日本ってアメリカにまだくっついていくの？
これでも日本ってアメリカにまだくっついていくの？
78 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:38:27.17 ID:iiVcDUeV0
>>66
日本に選択肢なんかない
アメリカを信じてついて行ってるわけじゃないからな
日本に選択肢なんかない
アメリカを信じてついて行ってるわけじゃないからな
72 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:36:09.59 ID:trBuMu400
これほど容赦なく梯子を外すなら日本にとっても信用ならない国だなあ
76 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:37:44.03 ID:97c2OzyL0
>>72
ニクソンショックではしご外されて、むしろアメリカにすがりついたのが日本なのでした
ニクソンショックではしご外されて、むしろアメリカにすがりついたのが日本なのでした
77 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:37:48.92 ID:24fCF8nS0
>>72
明かにアメリカとの軍事同盟に信用が置けなくなった 日本だけでなくね
明かにアメリカとの軍事同盟に信用が置けなくなった 日本だけでなくね
75 警備員[Lv.4][新芽] ：2025/03/23(日) 22:37:12.53 ID:TUswBLAZ0
それでもEUの中にウクライナを様々な理由で救いたいという思いがあるのは明確だわな。
ロシアの希望もアメリカの短慮も思惑通りには進まないもんだな。
ロシアの希望もアメリカの短慮も思惑通りには進まないもんだな。
81 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:39:43.85 ID:ajoP0Lsb0
>>75
そもそもウクライナ国民の半数以上が親露なのにこんな裏切り自体かなり無理があったとしかいいようがないね
そもそもウクライナ国民の半数以上が親露なのにこんな裏切り自体かなり無理があったとしかいいようがないね
84 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:41:26.49 ID:97c2OzyL0
>>81
半数が親露ならヤヌコ＊政権支えられたと思うんだがね
6:4ぐらいまでパワーバランスが変わっちゃったから崩れたのでは
半数が親露ならヤヌコ＊政権支えられたと思うんだがね
6:4ぐらいまでパワーバランスが変わっちゃったから崩れたのでは
87 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:43:19.46 ID:97c2OzyL0
>>84補足
2010年の大統領選挙 ヤヌコ＊vsティモシェンコ
（出典 upload.wikimedia.org）
2010年の大統領選挙 ヤヌコ＊vsティモシェンコ
（出典 upload.wikimedia.org）
この時点である種の分断国家だよね
そんで首都キエフは反露側、親露の大統領が反露の首都に入るという地獄の状況
98 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:46:13.66 ID:97c2OzyL0
>>92
ゲームでeunuchが宦官の訳語って覚えたから回避できたぜ
ゲームでeunuchが宦官の訳語って覚えたから回避できたぜ
79 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:38:30.61 ID:clVZWxfT0
またトランプの子分によるウソだよ
ゼレンスキーが断念するわけがない
アメリカ大統領がプーチンの操り人形状態なんだからNATOに入るしか道はないからな
ゼレンスキーが断念するわけがない
アメリカ大統領がプーチンの操り人形状態なんだからNATOに入るしか道はないからな
85 名無しどんぶらこ ：2025/03/23(日) 22:41:35.09 ID:iiVcDUeV0
>>79
NATOってのはアメリカとその子分どもの組織だぞ
予算の7割がアメリカ
子分ども全部足して3割w
NATOってのはアメリカとその子分どもの組織だぞ
予算の7割がアメリカ
子分ども全部足して3割w
