1 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 18:44:44.327 ID:gM3mYJBC0.net
理解不能なんだが
そんなに徴兵されたいのか？
そんなに徴兵されたいのか？
3 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 18:46:45.542 ID:XEiICuh+0.net
このままだと日本が不利で他国から日本への侵略を許してしまうことになりかねないからだよ
6 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 18:47:18.220 ID:gM3mYJBC0.net
>>3
何がどう不利だって言いたいの？
自衛権は当然あるんだが
何がどう不利だって言いたいの？
自衛権は当然あるんだが
11 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 18:50:42.791 ID:XEiICuh+0.net
>>6
良い質問だ
日本では憲法で軍備を持ってはいけないことになっているので、拡大解釈して「最低限」日本を守れるだけの軍備を持ちましょうってなってる
だから武器弾薬も少ししか持っていない
実際に戦争になったら短期間で使い果たす
そういう制限があること自体が不利
制限ではなく、必要になる量をシミュレーションして最適な弾薬持つ方が良くね？
良い質問だ
日本では憲法で軍備を持ってはいけないことになっているので、拡大解釈して「最低限」日本を守れるだけの軍備を持ちましょうってなってる
だから武器弾薬も少ししか持っていない
実際に戦争になったら短期間で使い果たす
そういう制限があること自体が不利
制限ではなく、必要になる量をシミュレーションして最適な弾薬持つ方が良くね？
4 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 18:46:49.861 ID:9VkHWljZ0.net
戦争したーい！
5 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 18:47:14.959 ID:XEiICuh+0.net
>>4
したくねーよｗｗｗ
したくねーよｗｗｗ
8 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 18:49:32.978 ID:gM3mYJBC0.net
>>4,7
まあこれくらいしか理由思いつかんよな
まあこれくらいしか理由思いつかんよな
9 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 18:49:46.735 ID:paWqv+XJ0.net
その自衛権を明記するようにしようってのが大元の動きだったけど、その9条改正の声に便乗して海外での武力行使もできるようにして他国に媚びたり脅したりしたいって派閥も出てきた
12 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 18:51:10.257 ID:gM3mYJBC0.net
>>9
集団的自衛権について閣議決定したから憲法変えなくても出来るようになっちゃったしな
集団的自衛権について閣議決定したから憲法変えなくても出来るようになっちゃったしな
16 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 18:53:16.828 ID:paWqv+XJ0.net
>>12
統治行為論で司法が匙投げてるだけで、憲法の原文ママ解釈すればいつ自衛隊が違憲になってもおかしくないからそれを嫌ってる
統治行為論で司法が匙投げてるだけで、憲法の原文ママ解釈すればいつ自衛隊が違憲になってもおかしくないからそれを嫌ってる
23 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 18:58:33.661 ID:gM3mYJBC0.net
>>16
自衛権については文理解釈においても違憲にならないことは確定的だけどな
あと政治的行為である閣議決定を違憲判決するためには明らかに憲法の趣旨に背いているレベルじゃない限りまずあり得んだろ
自衛権については文理解釈においても違憲にならないことは確定的だけどな
あと政治的行為である閣議決定を違憲判決するためには明らかに憲法の趣旨に背いているレベルじゃない限りまずあり得んだろ
37 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:06:14.141 ID:paWqv+XJ0.net
>>23
今の保守的な司法だとまずありえないけど、そういう判例や解釈とセットで読まないと伝わらない条文は不便じゃない？っていう層でしょ
憲法の建て付けについて最低限高校政経やってないと理解できないだろうし、他の法律と同じで変えりゃよくね？って考えも多いと思うよ
今の保守的な司法だとまずありえないけど、そういう判例や解釈とセットで読まないと伝わらない条文は不便じゃない？っていう層でしょ
憲法の建て付けについて最低限高校政経やってないと理解できないだろうし、他の法律と同じで変えりゃよくね？って考えも多いと思うよ
45 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:11:07.123 ID:gM3mYJBC0.net
>>37
つまり無学ゆえに憲法を変えたいと思っている層が多数いるという話だな
そもそも憲法は基本的に判例や解釈とセットで運用していくものだし罪刑法定主義を採用している刑法みたいに事細かに記していくのは無理がある
つまり無学ゆえに憲法を変えたいと思っている層が多数いるという話だな
そもそも憲法は基本的に判例や解釈とセットで運用していくものだし罪刑法定主義を採用している刑法みたいに事細かに記していくのは無理がある
10 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 18:49:54.066 ID:sh+eb8Eo0.net
自衛権はあっても捕虜になった後が問題でどんだけ非人道的な扱いされても罪に問うのが難しい
戦争しないのが一番なのは勿論だけど
戦争したがってる輩はむしろ台湾有事叫んでる人らだな
ありゃ中国国内の問題なのに日本が介入できるわけ無いのに何を言ってるんだと思う
戦争しないのが一番なのは勿論だけど
戦争したがってる輩はむしろ台湾有事叫んでる人らだな
ありゃ中国国内の問題なのに日本が介入できるわけ無いのに何を言ってるんだと思う
15 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 18:53:13.611 ID:gM3mYJBC0.net
>>10
でも台湾有事は日本有事とか言っちゃったじゃん
麻生あたりが
でも台湾有事は日本有事とか言っちゃったじゃん
麻生あたりが
>>11
「軍備を持ってはいけないこと」になんてなってないぞ
最高裁判決でも日本が自衛権を有することと自衛のための戦力を保持することが認められている
侵略的戦争が出来ないというだけ
21 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 18:55:20.318 ID:XEiICuh+0.net
>>15
それは失礼だがあんまり知らないのじゃないかな
最低限って文言があるの知らないの？
それは失礼だがあんまり知らないのじゃないかな
最低限って文言があるの知らないの？
32 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:01:52.485 ID:gM3mYJBC0.net
>>21
最低限というのは平和主義を掲げる上で軍縮進めるべき国家的責務を表しているだけだぞ
だから軍事費いくら増やしたって違憲になんてならないだろ
最低限というのは平和主義を掲げる上で軍縮進めるべき国家的責務を表しているだけだぞ
だから軍事費いくら増やしたって違憲になんてならないだろ
36 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:04:54.282 ID:XEiICuh+0.net
>>32
じゃあ弾薬の数に自ら制限持ってるのは何でだ？
長距離対地攻撃ミサイルの導入に手間取っているのは何でだ？
今は長距離対地ミサイルを持つことに決めたけど、遅れ過ぎ
じゃあ弾薬の数に自ら制限持ってるのは何でだ？
長距離対地攻撃ミサイルの導入に手間取っているのは何でだ？
今は長距離対地ミサイルを持つことに決めたけど、遅れ過ぎ
39 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:07:39.102 ID:gM3mYJBC0.net
>>36
数に制限なんてないぞ
どんどん増えてるしそもそも保管の問題もある
単に運用上の問題でしかない
長距離ミサイルだって開発中
憲法は何も関係ない
数に制限なんてないぞ
どんどん増えてるしそもそも保管の問題もある
単に運用上の問題でしかない
長距離ミサイルだって開発中
憲法は何も関係ない
13 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 18:52:44.651 ID:4WpqmtM+0.net
自分の国は自分達で守るべきでしょ？
17 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 18:53:38.132 ID:gM3mYJBC0.net
>>13
今のままでも十分守れるぞ？
今のままでも十分守れるぞ？
19 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 18:54:16.186 ID:4WpqmtM+0.net
>>17
迎撃ミサイルで北朝鮮のミサイルすら落とさないのにか？
迎撃ミサイルで北朝鮮のミサイルすら落とさないのにか？
25 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:00:08.157 ID:gM3mYJBC0.net
>>19
迎撃ミサイルを撃たないのは単に自衛運用の問題だろ
憲法関係ない
迎撃ミサイルを撃たないのは単に自衛運用の問題だろ
憲法関係ない
24 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 18:59:40.818 ID:59Pe2ywe0.net
憲法は変えたほうがいい項目もあるとは思うけど今の政権で憲法をイジるのはまずい気がする
30 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:01:29.912 ID:XEiICuh+0.net
>>24
むしろ明らかに欠陥がある状態で放って置く方が危険
むしろ明らかに欠陥がある状態で放って置く方が危険
っていうか残念ながら今の政権では逆立ちしたって改憲できんね
29 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:01:19.607 ID:kcFN3c9m0.net
憲法変えずに軍事力強化が最善
33 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:02:13.595 ID:XEiICuh+0.net
>>29
そりゃやるけど、難しいところもあるんだよ
そりゃやるけど、難しいところもあるんだよ
31 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:01:42.102 ID:KHbV8wmq0.net
集団的自衛権：特に石油を運ぶシーレーン。有事の際日本は他国軍に守って貰ってるのに他国軍が攻撃されたとき日本はそれに加われるか？
敵基地攻撃能力：今までは来たミサイルを迎撃する方針だったが無理が見えてきた。ミサイル発射台を破壊することで更なるミサイルを阻止したい
先制攻撃：上記同様ミサイル発射がされそうって時点で発射場を攻撃したい
これらが現行憲法で拡大解釈で済むなら別に現行憲法でいいんじゃね？
敵基地攻撃能力：今までは来たミサイルを迎撃する方針だったが無理が見えてきた。ミサイル発射台を破壊することで更なるミサイルを阻止したい
先制攻撃：上記同様ミサイル発射がされそうって時点で発射場を攻撃したい
これらが現行憲法で拡大解釈で済むなら別に現行憲法でいいんじゃね？
34 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:04:49.590 ID:gM3mYJBC0.net
>>31
上記二つはすでに認められているし先制攻撃なんてするべきじゃないだろ
米ソの冷戦だってお互いミサイルが発射される寸前だったけど攻撃はしなかっただろ
上記二つはすでに認められているし先制攻撃なんてするべきじゃないだろ
米ソの冷戦だってお互いミサイルが発射される寸前だったけど攻撃はしなかっただろ
44 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:11:00.447 ID:KHbV8wmq0.net
>>34
検索したけど集団的自衛権まだ認められてないっぽいな
検索したけど集団的自衛権まだ認められてないっぽいな
47 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:12:17.376 ID:gM3mYJBC0.net
>>44
認められているが
認められているが
安倍政権の「集団的自衛権の行使」容認から10年で何が変わった？ 敵基地攻撃能力、武器輸出拡大
https://www.tokyo-np.co.jp/article/336852
56 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:19:33.195 ID:KHbV8wmq0.net
>>47
更に検索した範囲だと一部OKで全面的にOKという訳ではないよう
全面的なOKのためには憲法改正が必要とのこと
内閣官房の一問一答より
更に検索した範囲だと一部OKで全面的にOKという訳ではないよう
全面的なOKのためには憲法改正が必要とのこと
内閣官房の一問一答より
62 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:23:51.047 ID:gM3mYJBC0.net
>>56
集団的自衛権そのものがそもそも無制限を意図した言葉ではないから当たり前
同盟国や日本にとって大きな損害や被害が及ぶ場合に限るのは当然だしそれが平和な国際社会への貢献にも寄与をする
集団的自衛権そのものがそもそも無制限を意図した言葉ではないから当たり前
同盟国や日本にとって大きな損害や被害が及ぶ場合に限るのは当然だしそれが平和な国際社会への貢献にも寄与をする
65 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:26:45.720 ID:KHbV8wmq0.net
>>62
現在の集団的自衛権でできる15事例ってのを当時の安倍政権が定時してるみたい
日本共産党のホームページが詳細載せてた
これを見るとシーレーンの共同作戦は大丈夫っぽいな（民間船舶が攻撃を受けた際の国際共同護衛活動への参加）
現在の集団的自衛権でできる15事例ってのを当時の安倍政権が定時してるみたい
日本共産党のホームページが詳細載せてた
これを見るとシーレーンの共同作戦は大丈夫っぽいな（民間船舶が攻撃を受けた際の国際共同護衛活動への参加）
68 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:28:16.276 ID:gM3mYJBC0.net
>>65
そうだよ
だから何も問題ないよね？
そうだよ
だから何も問題ないよね？
63 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:24:35.841 ID:AUGWXYTMd.net
>>56
全面OKってNATO参加でもせん限り必要ないだろ
全面OKってNATO参加でもせん限り必要ないだろ
69 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:28:54.016 ID:KHbV8wmq0.net
>>63
当時安倍政権が提示した15事例が日本共産党のホームページでまとめられている
グレーゾーン事例見ると「これがグレーゾーンかぁ…」って感じするから微妙
当時安倍政権が提示した15事例が日本共産党のホームページでまとめられている
グレーゾーン事例見ると「これがグレーゾーンかぁ…」って感じするから微妙
78 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:34:55.617 ID:AUGWXYTMd.net
>>69
はっきり禁止って明言しないなら結局は時の政府の判断だよ
あくまで「行使には慎重になるよ」ってだけ
というかぶっちゃけそのへんは法的な制約なくても変わらねえだろ
はっきり禁止って明言しないなら結局は時の政府の判断だよ
あくまで「行使には慎重になるよ」ってだけ
というかぶっちゃけそのへんは法的な制約なくても変わらねえだろ
35 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:04:50.652 ID:AUGWXYTMd.net
まぁ現状の自衛隊は違法組織だから
その解消という意味ではやるべきかも
その解消という意味ではやるべきかも
40 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:09:15.944 ID:Sr7Dny0m0.net
>>35
これだよね
防衛戦力を国家としての正規部隊にすべき
これだよね
防衛戦力を国家としての正規部隊にすべき
38 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:07:21.800 ID:XEiICuh+0.net
そもそも防衛するのに最低限ってそれだけで不利
全力で防衛して欲しい
だからこそ血税を許せるのであって、いつまでも制限の中でしか軍備を整えれない状況で最適解じゃない軍備増強とか国民が苦しむだけ
全力で防衛して欲しい
だからこそ血税を許せるのであって、いつまでも制限の中でしか軍備を整えれない状況で最適解じゃない軍備増強とか国民が苦しむだけ
53 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:17:28.842 ID:NM/VRkOw0.net
>>38
最低限ってのは侵略目的の余剰戦力は保持しないって意味であって防衛に全力を尽くしちゃいけないって意味じゃないでしょ
自衛の権利を認めてるのに防衛には手を抜けと言ってるならあたおかでしかない
最低限ってのは侵略目的の余剰戦力は保持しないって意味であって防衛に全力を尽くしちゃいけないって意味じゃないでしょ
自衛の権利を認めてるのに防衛には手を抜けと言ってるならあたおかでしかない
57 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:21:31.018 ID:XEiICuh+0.net
>>53
だからその侵略目的かどうかの判断がある分間に合ってないんだよ
そんなことで苦労するぐらいなら改憲してベストな装備をオンタイムで準備できる方が防衛には有利
改憲するメリットの方が大きいからな
だからその侵略目的かどうかの判断がある分間に合ってないんだよ
そんなことで苦労するぐらいなら改憲してベストな装備をオンタイムで準備できる方が防衛には有利
改憲するメリットの方が大きいからな
67 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:26:55.780 ID:NM/VRkOw0.net
>>57
具体的にどう間に合ってないんだ？
それに誰も侵略なんて望んでないだから侵略目的かどうかは当然判断されるべきだろ
憲法というのは国家権力の暴走を止めるためのものだぞ
日本には前科があるのにそれを無くしてどうする
具体的にどう間に合ってないんだ？
それに誰も侵略なんて望んでないだから侵略目的かどうかは当然判断されるべきだろ
憲法というのは国家権力の暴走を止めるためのものだぞ
日本には前科があるのにそれを無くしてどうする
42 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:10:09.555 ID:XEiICuh+0.net
（１）保持できる自衛力
わが国が憲法上保持できる自衛力は、自衛のための必要最小限度のものでなければならないと考えています。
50 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:14:18.323 ID:gM3mYJBC0.net
>>42
プログラム規定でしかない
具体的に量や質の限度を定めたものではないことは明らか
そもそも国連PKOにだってあるよそんな文言
プログラム規定でしかない
具体的に量や質の限度を定めたものではないことは明らか
そもそも国連PKOにだってあるよそんな文言
52 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:17:26.051 ID:XEiICuh+0.net
>>50
その都度その世界情勢で最低限を超えない様に調整してるんだが
それを量と質の限度が書いていないからという面だけで制限がないと考えるのは俺は危険だと思うが
その都度その世界情勢で最低限を超えない様に調整してるんだが
それを量と質の限度が書いていないからという面だけで制限がないと考えるのは俺は危険だと思うが
58 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:21:38.320 ID:gM3mYJBC0.net
>>52
最低限を超えないように調整というのが理解不能だが
どこにもそんな法律はないし数字もないわけでただの空想でしかない
そしてこれはただの責務であって最低限の解釈だってその都度変わり得るしそもそも国際社会において軍縮を目指していくべきなのはいうまでもないことだろ
世界の核兵器の数もどんどん減っている
最低限を超えないように調整というのが理解不能だが
どこにもそんな法律はないし数字もないわけでただの空想でしかない
そしてこれはただの責務であって最低限の解釈だってその都度変わり得るしそもそも国際社会において軍縮を目指していくべきなのはいうまでもないことだろ
世界の核兵器の数もどんどん減っている
66 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:26:50.763 ID:XEiICuh+0.net
>>58
アメリカとソ連はつまりロシアは核軍縮したが、中国はその軍縮に参加していない
今1番ミサイルの種類で充実してるのは中国
アメリカやロシアはそれに気がつき、再度ミサイル開発を進めている
アメリカとソ連はつまりロシアは核軍縮したが、中国はその軍縮に参加していない
今1番ミサイルの種類で充実してるのは中国
アメリカやロシアはそれに気がつき、再度ミサイル開発を進めている
なお最低限度を超えないように調整ってのは政府見解だ
仮に法律になくても無視できない
71 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:30:22.440 ID:gM3mYJBC0.net
>>66
憲法25条、すべて国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する
これがただのプログラム規定であるようにその責務を宣言しただけにすぎないわけだが何を危惧しているわけ？
憲法25条、すべて国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する
これがただのプログラム規定であるようにその責務を宣言しただけにすぎないわけだが何を危惧しているわけ？
75 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:33:36.832 ID:XEiICuh+0.net
>>71
それに基づいて生活保護法とかもできている訳だろ
憲法は国の最高規範であり、憲法に基づいて法律が作られているんだが
憲法を軽視し過ぎじゃね？
確かに憲法は解釈の余地を残す様に作るもんだが、限界がある
それに基づいて生活保護法とかもできている訳だろ
憲法は国の最高規範であり、憲法に基づいて法律が作られているんだが
憲法を軽視し過ぎじゃね？
確かに憲法は解釈の余地を残す様に作るもんだが、限界がある
80 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:35:41.627 ID:0dN15JdV0.net
>>75
そしたら法律変えりゃいいだけで憲法変える必要ないよねって話ししてるんだけど
憲法変えたところで弾薬の所持数とか変わらんし
そしたら法律変えりゃいいだけで憲法変える必要ないよねって話ししてるんだけど
憲法変えたところで弾薬の所持数とか変わらんし
86 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:38:20.918 ID:XEiICuh+0.net
>>80
何を言ってるんだ？
憲法を無視して自由に法律作れる訳ないだろ
もしそれが可能なら憲法の効力が無いということになるが
何を言ってるんだ？
憲法を無視して自由に法律作れる訳ないだろ
もしそれが可能なら憲法の効力が無いということになるが
90 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:39:46.249 ID:0dN15JdV0.net
>>86
弾薬の具体的な所持数は憲法に規定されてるの？
されてないよね？
そしたら憲法変えても何の意味もなくない？
憲法の解釈と法律や省令や施行規則の問題だよね、それ
弾薬の具体的な所持数は憲法に規定されてるの？
されてないよね？
そしたら憲法変えても何の意味もなくない？
憲法の解釈と法律や省令や施行規則の問題だよね、それ
96 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:45:56.687 ID:XEiICuh+0.net
>>90
法律は憲法に沿って作られる
憲法は解釈できる様に作られているもんだが憲法と全く異なる方向の法律は作れんよ
法律は憲法に沿って作られる
憲法は解釈できる様に作られているもんだが憲法と全く異なる方向の法律は作れんよ
98 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:47:27.840 ID:0dN15JdV0.net
>>96
防衛に最低限の解釈なんてどうとでもできる
直近のウクライナ戦争で使用された弾薬数を元に防衛に最低限の弾薬数を算出したところでそれを違憲だと断じる判断は最高裁は絶対にしない
なんの問題もない
防衛に最低限の解釈なんてどうとでもできる
直近のウクライナ戦争で使用された弾薬数を元に防衛に最低限の弾薬数を算出したところでそれを違憲だと断じる判断は最高裁は絶対にしない
なんの問題もない
60 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:22:25.131 ID:AUGWXYTMd.net
>>52
そんなもん、世界のだいたいの軍隊だってそうだろ
金食い虫なんだから必要な量しか持たねえよ
それとも列強の覇権争いに日本も参加するべきってこと言いたいのか？
そんなもん、世界のだいたいの軍隊だってそうだろ
金食い虫なんだから必要な量しか持たねえよ
それとも列強の覇権争いに日本も参加するべきってこと言いたいのか？
43 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:10:38.667 ID:8DPA3dLe0.net
軍隊じゃないです自衛権だからセーフですってバカみたいだよな
自民党が裏金を還付金ていってるのと同じ
自民党が裏金を還付金ていってるのと同じ
46 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:11:14.597 ID:XEiICuh+0.net
>>43
そうだよな
それが普通の感覚
そうだよな
それが普通の感覚
48 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:14:06.347 ID:NzqnuxKJ0.net
最低でも
やられた場合今後の被害を抑えるためなら反撃してもよい
ぐらいは変えないとジリ貧になる
やられた場合今後の被害を抑えるためなら反撃してもよい
ぐらいは変えないとジリ貧になる
51 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:14:56.760 ID:gM3mYJBC0.net
>>48
憲法を変えなくてもすでに自衛権があるから可能だし集団的自衛権も認められている
憲法を変えなくてもすでに自衛権があるから可能だし集団的自衛権も認められている
61 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:22:31.105 ID:XEiICuh+0.net
だいたい今の集団的自衛権だって制限事項がつけられていて本来の集団的自衛権ではないんだが、その辺も知らない？
64 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:24:39.508 ID:gM3mYJBC0.net
>>61
お前の考える本来の集団的自衛権とやらをまず言ってみたら？
さっきから空想ばかりで話にならんし
お前の考える本来の集団的自衛権とやらをまず言ってみたら？
さっきから空想ばかりで話にならんし
70 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:30:13.921 ID:XEiICuh+0.net
>>64
集団的自衛権とは、ある国家が武力攻撃を受けた場合に直接に攻撃を受けていない第三国が共同で防衛対処する国際法上の国家の権利である。その本質は、直接に攻撃を受けている他国を援助し、これと共同で武力攻撃に対処するというところにある。
集団的自衛権とは、ある国家が武力攻撃を受けた場合に直接に攻撃を受けていない第三国が共同で防衛対処する国際法上の国家の権利である。その本質は、直接に攻撃を受けている他国を援助し、これと共同で武力攻撃に対処するというところにある。
日本の閣議決定した結果ではこれはできないけど
それにしても全て根拠のあることしか書いてないのに、自分が知らないからと言って全て空想にされたらたまらんなー
74 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:33:05.276 ID:gM3mYJBC0.net
>>70
無学にも程があるな
集団的自衛権の要件事項については各国さまざまで本来の集団的自衛権なんてものは存在しないんだよ
無学にも程があるな
集団的自衛権の要件事項については各国さまざまで本来の集団的自衛権なんてものは存在しないんだよ
79 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:35:11.691 ID:XEiICuh+0.net
>>74
そうか
ともかく日本の可能な集団的自衛権は制限がキツく何でもできるものではないのは知っているだろ？
そうか
ともかく日本の可能な集団的自衛権は制限がキツく何でもできるものではないのは知っているだろ？
83 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:36:56.403 ID:0dN15JdV0.net
>>79
そりゃ自国の防衛の範疇超えた集団的自衛権認めたら違憲になっちゃうし当然だろ
何アホみたいなこと言ってんだ
そりゃ自国の防衛の範疇超えた集団的自衛権認めたら違憲になっちゃうし当然だろ
何アホみたいなこと言ってんだ
84 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:37:25.822 ID:gM3mYJBC0.net
>>79
まずプログラム規定の時点で憲法解釈の問題や立法んっ問題であってそれを持って憲法を変えるべきだとはならないよね
まずプログラム規定の時点で憲法解釈の問題や立法んっ問題であってそれを持って憲法を変えるべきだとはならないよね
87 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:38:51.994 ID:gM3mYJBC0.net
>>79
キツいかどうかは個人的見解でしかないが
自国と密接な関係にあるつまり同盟国の危機に際して集団的自衛権を行使できるだけで十分だろ
それ以上に何を望んでるの？
キツいかどうかは個人的見解でしかないが
自国と密接な関係にあるつまり同盟国の危機に際して集団的自衛権を行使できるだけで十分だろ
それ以上に何を望んでるの？
94 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:42:57.765 ID:XEiICuh+0.net
>>87
その条件では日本は集団的自衛権を行使できないぞ
よく知っている様で結構知らないこと多いんだな
その条件では日本は集団的自衛権を行使できないぞ
よく知っている様で結構知らないこと多いんだな
99 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:49:19.050 ID:gM3mYJBC0.net
>>94
出来るぞ？3要件が必要なだけで同盟国の危機に際して行使できる
出来るぞ？3要件が必要なだけで同盟国の危機に際して行使できる
72 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:30:40.894 ID:AUGWXYTMd.net
あと自衛隊に反撃能力無いって思ってるやつもなぜか多いけど
普通に侵攻能力はあるしそれ用の部隊と装備もある
じゃねえと取られた離島取り戻せねえだろ
それくらいは「最低限」の範囲に含まれとるわ
普通に侵攻能力はあるしそれ用の部隊と装備もある
じゃねえと取られた離島取り戻せねえだろ
それくらいは「最低限」の範囲に含まれとるわ
76 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:34:27.388 ID:0dN15JdV0.net
>>72
そもそもちょいちょい中国想定した離島奪還作戦とか演習でやってるしな
そもそもちょいちょい中国想定した離島奪還作戦とか演習でやってるしな
81 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:35:59.282 ID:nDfIOOas0.net
世界の国防の常識変わってるのに議論ないのはおかしいよね
左翼が一番逃げ続けてる
89 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:39:02.660 ID:AUGWXYTMd.net
>>81
議論は常にやってるが何を言ってるんだ
お前が言ってるのは「改正に前向きな議論をしないのはおかしい」じゃない？
議論は常にやってるが何を言ってるんだ
お前が言ってるのは「改正に前向きな議論をしないのはおかしい」じゃない？
82 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:36:42.495 ID:4qha//wo0.net
なんだっけ？
今の自衛隊はネガティブリストに拘束されていて、やってはいけないことを守らなければならない
これは軍隊としてかなり行動しづらい
だけど改憲するとネガティブリストがポジティブリストに変わる
ポジティブリストとはやっていいことだけを守ればいい
これは軍隊として動きやすい
85 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:38:02.739 ID:0dN15JdV0.net
>>82
憲法のどこにそんなに事細かな規定あるの？
憲法のどこにそんなに事細かな規定あるの？
88 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:38:55.278 ID:nDfIOOas0.net
憲法の前文に何書いてあるかしらんやろお前ら
91 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:40:32.007 ID:0dN15JdV0.net
>>88
前文には何の法的拘束力もないことは最高裁も認めてる
前文には何の法的拘束力もないことは最高裁も認めてる
92 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:41:13.090 ID:iVRPMWID0.net
相手が攻撃してきて日本本土に着弾するまで何もできないからな
初撃で壊滅したら終わり
初撃で壊滅したら終わり
95 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2025/01/05(日) 19:43:34.724 ID:0dN15JdV0.net
>>92
仮に敵基地攻撃能力を憲法で認めていてもそんな判断を閣僚が出来るわけないじゃん
もし間違いでしたってなったら普通に戦争だぞ
仮に敵基地攻撃能力を憲法で認めていてもそんな判断を閣僚が出来るわけないじゃん
もし間違いでしたってなったら普通に戦争だぞ
